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forum Index du forum forumLe papier forum[g]Un « pinceau de carton » vous livre ses impressions de papier[/g]

Auteur : Sujet: [g]Un « pinceau de carton » vous livre ses impressions de papier[/g]  Bas
 chrisart
 Messages postés : 25
 pinceau de cuivre
 chrisart
  Posté le 03/04/2007 13:57:52
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Le titre est tout un symbole d‘expressions type jeu de mots « à tiroirs » où l’un ouvre l’autre comme on dit chez les initiés de « la langue des oiseaux » et avant que l’on me vole dans les plumes ,je vous place sur la voie : « livre, impressions, papier » ..bon pas la peine d’en faire un roman et pour les impatients je vais droit au but.
           Pratiquant l'aquarelle en autodidacte depuis prés de vingt ans , (et de façon assidue depuis une dizaine d’années) je me suis plié à me «coucher » sur toutes sortes de papier. Du plus rugueux et imperméable , au plus doux et absorbant , de toutes nationalités : Anglais, Allemand , Italien ,Japonais,…et même Mexicain (en souvenir de mon passé d’ancien marin sur la Jeanne d’Arc où j’ai toujours cherché de nouveaux horizons..)  sans oublier ceux produits de notre patrimoine ! Outre la « marque de fabrique » j’ai jonglé avec les « grammages ».
          Au risque de surprendre , mais selon moi ,l’aquarelle doit toujours rester un challenge à gagner ou à perdre , pour cette raison j’ai pris un malin plaisir à vouloir rendre « noble »  à la pratique de l’aquarelle le plus rustre ou indigent des supports .
          Je vous donne une de mes recettes (c’est le seul  thème que je m’autorise à aborder car je me considère comme un apprenti permanent et loin de moi de « donner des cours » ce qui désole tous ceux qui me sollicitent !) : Vous ne la trouverez dans aucun livre technique beaux arts ,car je l’ai adaptée d’un petit opuscule d’un moine alchimiste du 12° (réédition au 20° siècle) ;A cette époque le papier était seulement utilisé en extrême orient et le support d’écriture en Europe consistait en peaux de veaux morts nés (l’origine du mot « vélin »).Le traitement des peaux préalablement à l’emploi était un bain d’acide permettant la conservation induisant une attaque superficielle de la graisse animale. Ainsi me vint l’idée d’appliquer pour préparer les papiers les moins nobles et les plus coriaces un autre liquide que l’eau traditionnelle : du simple vinaigre !
         Cette pratique en plus de vous faire sourire a d’autres avantages : celui énoncé d’apprêter le support en lui donnant un meilleur pouvoir absorbant par son action sur l’encollage du produit , l’autre étant de raviver les couleurs en « réveillant leur éclat » !
        A l’usage des éventuels utilisateurs de cette recette de cuisine , le produit à employer est le vinaigre d’alcool  blanc (incolore ) .
N.B : Pour ne pas être rebuté par les effluves trop fortes lors de l’application au pinceau (le spalter de préférence) , il est conseillé de diluer le vinaigre ,c’est une question d’habitude !

 line
 Messages postés : 440
 pinceau d argent
  Posté le 03/04/2007 15:17:06
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 Intéressant ce que tu nous expliques,mais je voudrais quelques précisions:

-dans quelles proportions fais-tu le mélange vinaigre d'alcool et eau?
-quand tu as passé ton mélange au spalter,tu peux peindre
ou bien tu laisses sécher et tu remouilles ta feuille pour peindre?





Ma galerie Aquarellissime
 dom guyane
 Messages postés : 546
 pinceau d or
 dom guyane
  Posté le 03/04/2007 17:00:04
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 smile/hapface01.gif
tu veux dire qu'avant de démarrer ton aqua, tu la mouilles au vinaigre ? (enfin même question que Line)

pour voir mes aquarelles  sur aquarellissime
 Thierry
 Messages postés : 2630
 pinceau de diamant
 Thierry
  Posté le 03/04/2007 17:59:02
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Un exemple en photo SVP maître  

Ma galerie Aquarellissime
 stella
 Messages postés : 2800
 pinceau de diamant
 stella
  Posté le 03/04/2007 18:02:50
Send a private message to stella
  C'est très intéressant!!!!!!!!!!car il m'arrive parfois de trouver mes couleurs ternes!!!!

On veut en savoir plus !!!!!!!!!!!

Estelle
Ma galerie Aquarellissime
 lysiane
 Messages postés : 1882
 pinceau de platine
 lysiane
  Posté le 03/04/2007 18:07:00
Send a private message to lysiane
Mais quel avantage y trouves-tu ?
Tu nous mets l'eau à la bouche et nous laisses sur notre faim      

--Message edité par LYSIANE le 2007-04-03 18:07:46--

Ma galerie aquarellissime
"Est peintre celui qui sait peindre un fond"   E. Delacroix
 chrisart
 Messages postés : 25
 pinceau de cuivre
 chrisart
  Posté le 03/04/2007 18:33:00
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Citation :

line  a dit :

Intéressant ce que tu nous expliques,mais je voudrais quelques précisions:

-dans quelles proportions fais-tu le mélange vinaigre d'alcool et eau?
-quand tu as passé ton mélange au spalter,tu peux peindre
ou bien tu laisses sécher et tu remouilles ta feuille pour peindre?

    pas de dosage préféré c'est plus en fonction du papier et  demande des essais : le secret est là j'avance dans la pratique en faisant perpétuellement des essais .aucune oueuvre pour moi n'est aboutie.j'apprends à la "dure école de l'erreur" une vision personnelle du statut autodidacte!
     pour user du pouvoir du vinaigre (aviver les couleurs j'utilise le support avant que le séchage soit effectif quite à réumidifier de temps en temps ,il faut préciser que mon compagnon d'atelier est le "vaporisateur type brumisateur" je lui laisse sa part de travail dans la répartition inégale du lavis ou plutot des touches! (mais il faut vouloir adapter cette pratique à l'opposé du "mouillé sur sec"    





 chrisart
 Messages postés : 25
 pinceau de cuivre
 chrisart
  Posté le 03/04/2007 18:40:15
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[quote]

Citation :

dom guyane  a dit :

smile/hapface01.gif
tu veux dire qu'avant de démarrer ton aqua, tu la mouilles au vinaigre ? (enfin même question que Line)




Réponse( excusez moi mais la plume et le pinceau j'essaye de maitriser , quand au clavier et le web je n'ai que 5 mois de pratique)
  exact c'est bon pour la santé et le papier ..Attention ce n'est pas une rêgle absolue c'est simplement lorsque un papier est de "piteuse qualité" j'essaye de le sauver de sa médiocrité !
   lorsque j'utilise des papiers nobles et plus réputés je m'en passe..

 chrisart
 Messages postés : 25
 pinceau de cuivre
 chrisart
  Posté le 03/04/2007 18:46:22
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Citation :

Thierry  a dit :

Un exemple en photo SVP maître    





salut! j'aurai préféré que tu m'appelles "l'apprenti"
et pour les photos c'est un roman feuilleton que je préfèrerai traduire en croquis mais le temps me fait défaut dans l'immédiat..pardon de ne pouvoir y satisfaire de suite
A plus tard thierry!( demain je mets un lien sur mon blog : " coup de coeur"

 chrisart
 Messages postés : 25
 pinceau de cuivre
 chrisart
  Posté le 03/04/2007 18:59:10
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Citation :

stella  a dit :

C'est très intéressant!!!!!!!!!!car il m'arrive parfois de trouver mes couleurs ternes!!!!

On veut en savoir plus !!!!!!!!!!!




j'espère que les réponses précédentes répondent à tes questions sinon reprécise ce que tu ne comprends pas!
j'en profite pour préciser une chose importante à mes yeux( grace à ta réflexion "couleurs ternes"):JE N'EMPLOIE QUE DES PIGMENTS TRANSPARENTS ET TRES RAREMENT DES MELANGES DE PLUS DE TEINTES (A la poubelle les pigments opaques type "cadmium et compagnie "Celà ne demande pas d'être chimiste mais j'examine le plus souvent possible les nuanciers de fabricants et leur composition chimique souvent celà est précisé!)autre précision je travaille exclusivement avec les tubes car ainsi on maitrise mieux les concentrations pigmentaires d'où une certaine incidence sur la luminosité finale ...mais il ya d'autres critères et on va m'accuser encore de faire trop long!
j'espère t'avoir satisfaite, sinon reviens à la charge!

 chrisart
 Messages postés : 25
 pinceau de cuivre
 chrisart
  Posté le 03/04/2007 19:06:18
Send a private message to chrisart

Citation :

lysiane  a dit :

Mais quel avantage y trouves-tu ?
Tu nous mets l'eau à la bouche et nous laisses sur notre faim        




Tu arrives en fin de peloton en espérant que des réponses précédentes se dégagent les 2 points majeurs de cette recette qui te "mets l'eau à la bouche": Faciliter l'emploi de papier de bas de gamme ( tant mieux si vous pouvez travailler en permanence sur de bons papiers de qualité , alors ce n'est pas de grande utilité)
                                            raviver les couleurs dans tous les cas!

 isa
 Messages postés : 477
 pinceau d argent
 isa
  Posté le 03/04/2007 20:16:59
Send a private message to isa
ta technique est tentante
je pense que je vais l'essayer sur le bloc de 100 feuilles de monval 200g qui est effectivement de pietre qualité mais que j'ai acheté pour "gacher" du papier comme le dit si bien Thierry

on verra bien le résultat..mais au vu de tes aquarelles on peut te faire confiance....tu as de la "bouteille" !!!!

à suivre...

Peindre signifie penser avec son pinceau.
Paul Cézanne

un clic ici pour un petit tour dans ma galerie si cela vous dit
 Marieclaire
 Messages postés : 2195
 pinceau de platine
 Marieclaire
  Posté le 03/04/2007 20:31:46
Send a private message to Marieclaire
.Je connaissais la propriété du vinaigre qui empêche les couleurs de dégorger dans la machine à laver mais pas cet usage pour le papier.

c'est intéressant, merci CHRISART.
Pour ce qui est des couleurs intenses, c'est vrai qu'il faut faire attention à nos choix car gare aux déceptions.

Et en plus, celà dépend des fabricants car par exemple, la terre d'ombre brûlée que j'utilise pour faire des portraits monochrome est beaucoup plus chaleureuse et chaude chez WINSOR que chez les autres ôù elle est terne et très marron.

--Message edité par Marieclaire le 2007-04-03 20:33:31--



Ma galerie Aquarellissime
 line
 Messages postés : 440
 pinceau d argent
  Posté le 03/04/2007 21:05:56
Send a private message to line
Merci pour ta réponse
Je vais pouvoir faire des essais.J'avais acheté récemment un bloc de papier aquafine, grain fin 250 g de chez Daler-Rowney et je suis déçue du résultat.Est-ce que certains d'entre vous l'ont essayé,si oui qu'en pensent-ils?

Ma galerie Aquarellissime
 chrisart
 Messages postés : 25
 pinceau de cuivre
 chrisart
  Posté le 04/04/2007 13:27:39
Send a private message to chrisart

Citation :

isa  a dit :

ta technique est tentante
je pense que je vais l'essayer sur le bloc de 100 feuilles de monval 200g qui est effectivement de pietre qualité mais que j'ai acheté pour "gacher" du papier comme le dit si bien Thierry

on verra bien le résultat..mais au vu de tes aquarelles on peut te faire confiance....tu as de la "bouteille" !!!!

à suivre...




           Bravo pour l’expression finale, tu adoptes l’art de la « mise en boite » , ou plutôt de la « mise en bouteille »  cela coule de source !
         Heureux que mes explications trouvent une bonne issue en réponse à un message , celui d’une bouteille jetée à la mer…  



 Marieclaire
 Messages postés : 2195
 pinceau de platine
 Marieclaire
  Posté le 04/04/2007 13:39:37
Send a private message to Marieclaire
Il y a beaucoup de mains, pour l'intercepter cette bouteille!



Ma galerie Aquarellissime
 chrisart
 Messages postés : 25
 pinceau de cuivre
 chrisart
  Posté le 04/04/2007 18:40:28
Send a private message to chrisart
     je vais devoir vous quitter car je voudrai rester un pinceau de "papier " ....les grades je n'en ai que faire !
    Il vaut mieux des messages bien "trempés" dans l'encre et peu nombreux , qu'un tonneau de messages dont la multitude est aussi grandiose que leur platitude ..
     Alors si je continue à écrire et poster :je vais insensiblement " me bruler" à ces artifices de classement!
     Ceux qui me comprendront pourront voir à partir de demain une aquarelle "au vinaigre" que je mettrai sur mon blog "Aquarelle et voyage" et sur ce dernier je mettrai d'autres recettes personnelles sur l'aqquarelle... pour montrer que je ne suis pas avare de conseils , en tant qu'éternel apprenti envers l'aquarelle ..et non pas un donneur de leçons!

 lysiane
 Messages postés : 1882
 pinceau de platine
 lysiane
  Posté le 04/04/2007 19:09:35
Send a private message to lysiane

Citation :

chrisart  a dit :

         Il vaut mieux des messages bien "trempés" dans l'encre et peu nombreux , qu'un tonneau de messages dont la multitude est aussi grandiose que leur platitude ..



ça fait toujours plaisir ! d'autant que vu la longueur de tes messages...

--Message edité par LYSIANE le 2007-04-04 19:15:49--

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"Est peintre celui qui sait peindre un fond"   E. Delacroix
 isa
 Messages postés : 477
 pinceau d argent
 isa
  Posté le 04/04/2007 19:21:39
Send a private message to isa
c'est dommage que tu nous quittes, les conseils quelqu'ils soient sont toujours bon à prendre et ne sont jamais des "leçons"!!!!
mais je comprend que mener de front un blog et un forum ne laisse plus beaucoup de temps à un art qui en demande....
alors bon vent "moussaillon", et à + sur ton blog alors....

Peindre signifie penser avec son pinceau.
Paul Cézanne

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 chrisart
 Messages postés : 25
 pinceau de cuivre
 chrisart
  Posté le 04/04/2007 19:24:39
Send a private message to chrisart
pour ne pas te laisser sur une fausse voie: " la longueur" du message est différent de "quantité " qui lui est un nombre d'accumulation et pour te montrer la sincérité de ma position que tu peux mettre en doute avec le sous entendu: c'est que JUSTEMENT LE FAIT DE FAIRE UN lONG MESSAGE CELA EVITE D'EN FAIRE PLUSIEURS ... Ce qui boucle la position logique que j'évoque ;;;ET là excuse moi mais j'abrège ..(au cas où certains diraient encore que "vu la longueur des messages" ...c'est vrai ça change du papotage ...dans lequel je veux éviter de tomber! SANS RANCUNES! LYSIANE    

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