Je viens de finir une aqua, en utilisant uniquement les 3 primaires suivantes :
- bleu winsor vert
- auréoline
- rose permanent

J'ai pu obtenir toutes les teintes que je désirais, mais je trouve que le résultat est très froid, et pour cause. Les 3 primaires sont des couleurs froides, non ?

Comment faites-vous pour obtenir des couleurs chaudes avec les primaires ?

Noon, depuis que j'ai fait le stage avec Garance, je ne peins plus qu'avec les 3 primaires, plus du vert de pérylène et du marron de pérylène. Avec les 3 primaires, tu peux obtenir toutes les teintes, même les chaudes. Par exemple tous les beaux oranges, en commençant par mettre le jaune, puis en dosant le rose selon la nuance que tu désires obtenir. Tu commences toujours par prendre la couleur la plus faible pour ajouter la plus forte par petites doses. Tu réchauffes les verts avec une petite dose de rose. Tu as surement vu le sujet de Garance "jouer avec la couleur", tout y est.

personnelement j'utilise plutôt le jaune WINSOR ou le jaune transparent WINSOR qui se rapprochent davantage du jaune primaire... que l'auréoline plus opaque et plus froid:il tire vers le vert...le rose permanent n'est pas froid à mon avis il n'a pas encore le bleu qui le tirera vers le magenta ou le violet

merci pour vos réponses.

ecarlate : je manque de pratique, c'est certain ... mais par exemple, j'ai désespérement tenté d'obtenir un bleu outremer, en partant du bleu winsor et en ajoutant progressivement du rose ... je n'ai jamais obtenu un bleu outremer aussi chouette que celui que j'utilise :-/ idem pour les verts, j'ai ajouté du rose, mais le jaune ressort toujours.

laque de garance : bizarre, auparavant, j'avais utilisé le jaune transparent winsor et je le trouvais un peu opaque, plus que l'auréoline en tout cas. Curieux   Mais peut-être qu'il y a une différence entre les tubes et les godets.

Je vais creuser ça, je finirais bien par trouver mes couleurs fétiches.
PS : je suis fan des couleurs pérylènes aussi.

En revanche, pour la transparence, c'est top  

Noon, pourquoi te contraindre à ne peindre qu'avec les trois primaires... il y a de si belles couleurs à utiliser, tu peux panacher les deux.......
mais, ce n'est que mon avis.....

Et pourtant Noon, le jaune transparent (comme son nom l'indique ) figure bien avec le sigle "transparent" sur le nuancier W et N . . . quand à l'auréoline il est facile de vérifier si il possède aussi cette qualité...
les couleurs "primaires" sont des pigments intenses qui déroutent un peu au début mais on arrive assez bien au bout de qq temps à maitriser ses mélanges...

adrienes : tu sais bien que je ne peux pas m'empêcher de faire des essais, pour voir et savoir ;-)

laque de garance : je ferai une autre tentative avec le jaune transparent.

noon les 3 primaires que tu utilises sont des primaires froides
si tu veux obtenir des couleurs chaudes il faut utiliser des primaires chaudes c'est à dire tirant vers le rouge:

pour le jaune c'est le jaune indien de chez W et N, l'auréoline ou le jaune transparent sont des jaunes froids car tirant sur le bleu
pour le bleu c'est le bleu outremer ou le bleu winsor tendance rouge qui sont des bleus chauds qui tirent vers le rouge alors que le bleu winsor tendance verte est un bleu froid (tirant sur le jaune)
pour le rouge c'est le rouge de cadmium (tirant sur le jaune) mais malheureusement il est opaque moi j'utlise plutot le rose permanent mais il est assez froid (contenant du bleu)

Ensuite pour obtenir des melanges transparents il faut utiliser des primaires qui contiennent les mêmes couleurs:
par exemple pour un beau violet transparent : bleu chaud (à tendance rouge)+ rouge froid (à tendance bleu)= mélange uniquement de bleu et de rouge => violet "propre"
exemple: bleu outremer ou bleu winsor tendance rouge + rose permanent

par contre si tu prends un bleu froid (contient du jaune)+ rouge froid(qui contient du bleu)= mélange de 3 couleurs (bleu + jaune + rouge) => violet "sale"
exemple: bleu winsor tendance verte + rose permanent

de même pour obtenir un "beau vert" utiliser un bleu froid(jaune) + un jaune froid(bleu)= vert propre fait uniquement de bleu et de jaune

d'où l'importance du choix des couleurs primaires lors de l'achat et surtout lors des mélanges...il y en a des chaudes et des froides...

--Message edité par isa le 2008-03-14 00:22:20--

Pour moi les couleurs primaires sont des couleurs que l'on ne peut obtenir par mélange...et qui permettent de fabriquer ttes les couleurs...ce n'est pas le cas des rouges qui contiennent du jaunes (ce n'est plus une primaire mais une secondaire puisque deja le résultat du mélange :rouge primaire + jaune primaire,ni du bleu outremer :résultat du mélange du bleu primaire avec le rouge primaire ni même du jaune indien qui tire déja vers le oranger :jaune primaire +rouge primaire .
Ces couleurs sont des couleurs "d'appoint" pour facilité les mélanges mais on ne peu les assimiler aux primaires .ils font partie des couleurs "bi- pigmentaires " :elles ont deux pigments primaires  dans leur composition.
les couleurs effectivement peuvent etre froides ou chaudes,en general pour obtenir une couleur "vive" il faut utiliser que 2 pigments primaires :vert vif:jaune primaire(mono pigmentaire) +bleu primaire (mono pigmentaire)
pour un vert assourdi ou assombri ou "rabattu":jaune indien (pigment jaune primaire et pigment rouge primaire ) +bleu outremer (bleu primaire +rouge primaire) le ROUGE contenu dans les deux couleurs utilisées va AGIR comme la COMPLEMENTAIRE de la couleur recherchée et l' assombrir ou la rabattre!
et idem avec les autres mélanges: c'est la compémentaire contenue dans les couleurs utilisées qui influent sur
les résultats !
pour rappel : les complémentaires sont: vert et rouge (tous les verts et tous les rouges!)bleu et orange ( tous ),jaune et violet(tous)
pour un orange vif :rouge primaire +jaune primaire ou rouge (cadmium par ex.)+ jaune (indien par ex.)les deux couleurs contiennent que du rouge et du jaune
pour un orange "rabattu" :jaune primaire + rouge avec bleu dans sa composition tirant vers le violet par ex. et on obtient un orange "grisé" de même pour le vertour un vert vif :n'utilisez pas de jaune avec du rouge dans sa composition  ni de bleu "outremer" sinon votre vert sera "grisé" par le rouge contenu dans ces couleurs puisque le rouge est complementaire du vert !

merci à vous deux pour toutes ces précieuses informations.

Il est vrai que je ne recherche pas des couleurs vives, mais plutôt des couleurs chaudes, qui me semblent plus naturelles.

Je m'oriente plutôt vers une palette "passe partout" :
- bleu outremer, bleu winsor rouge
- jaune indien
- alizarine
- et l'irremplaçable (pour moi) terre d'ombre brûlée
je me sers aussi du violet winsor pour griser le jaune.

Un ami m'a aussi conseillé une palette douce, très douce (qui ne convient pas forcément pour tous les sujets) :
- bleu de cobalt
- garance rose
- auréoline
Ces couleurs peu puissantes créent des teintes légères et très transparentes.

Très bon choix pour tes couleurs chaudes noon...de même pour le violet de winsor il est superbe je l'utilise beaucoup

Laque de garance je suis entièrement d'accord avec toi, mais à ma connaissance dans la gamme des couleurs pour aquarelle vendues aucune primaire n'est parfaitement pure, monopigmentaire comme tu dis, elles contiennent toutes une nuance de rouge ou bleu ou jaune, il est donc important de le savoir quand on achète ses couleurs...
justement lorsqu'ensuite on fait les mélanges:
pour un vert vif ne prendre que des bleus qui contiennent du jaune + des jaunes qui contiennent du bleu, il est impossible de faire un vert avec du jaune pur et du bleu pur puisqu'on ne le trouve pas dans les gammes vendues en aquarelle...
dis moi si c'est faux et alors quelles sont les primaires parfaitement pures, monopigmentaires,  que l'on peut trouver dans les différents marques ????? cela m'interesse....

--Message edité par isa le 2008-03-15 00:48:42--

Et quelles couleurs mélanger pour faire un "vrai" vert émeraude ?

le vert emeraude est un vert froid, acide il faut donc un bleu froid (contenant du jaune) comme le bleu de winsor nuance verte et un jaune froid (contenant du bleu):le jaune citron . et il faut plus de bleu que de jaune.
Mais rien ne vaut le vert émeraude tout prêt, tu n'arriveras jamais à avoir sa transparence!!!!

--Message edité par isa le 2008-03-15 00:47:31--

Bonne réponse Isa  
C'est une couleur que l'on ne peut pas avoir par mélange    en gardant une transparence

et oui d'où l'interet de bien connaitre les couleurs pour ne pas acheter n'importe quoi....
on ne peut pas se passer d'un vert émeraude.....
comme d'un Thierry sur ce forum  

--Message edité par isa le 2008-03-15 10:20:55--

merci isa pour toutes ces explications.

Vous faîtes quoi avec le vert émeraude ? (J'ai horreur de ce vert acide et puissant)

le vert émeraude est c'est vrai très puissant, très acide utilisé pur par contre dans les mélanges, du fait de sa transparence exceptionnelle, il permet de beaux verts profonds en particulier mélangé à une pointe d'alizarine cramoisi qui l'atténue un peu il te donne un vert bronze magnifique !!!
de même avec le bleu winsor nuance verte il te donne un vert foncé très lumineux....
cela dépend un peu de tes gouts il faut que tu l'essaies en mélange avec d'autres couleurs...

--Message edité par isa le 2008-03-15 11:41:44--

En effet une couleur en aquarelle n'est jamais  vraiment une primaire... elles n'existent pas . mais j'ai pas mal échangé avec JL Morelle lors de differents stages et il a acquis la conviction à force de recherches que les couleurs qu'il utilise sont les plus approchantes des primaires,il les a choisi aprés des années de recherche et il continue encore à chercher c'est pourquoi sa palette peut encore évoluer .en tous cas il m'a convaincue et j'en fait l'expérience tous les jours ,qu'on peut obtenir toutes les couleurs à partir des bonnes "primaires" dans ce choix il a pris des couleurs mono-pigmentaires comme : le rose permanent pigment :quinacridonePV19
et surtout des pigments transparents !
Pour ma part je remplace "avantageusement "le bleu émeraude" par le vert winsor nuance bleue,il est vraiment interrant dans les mélanges notamment pour faire des verts en y ajoutant par ex.terre d'ombre brulée ou jaune quinacridonne...la liste est infinie...

isa : je n'ai jamais osé faire des verts en partant du vert émeraude. Faudra que j'essaye ça. Mais je pense qu'il faut le couper pas mal avec de jaune, car les verts naturels qu'on trouve sous nos contrées sont composés de beaucoup de jaune.
En tout cas, c'est comme ça que je les vois.

laque de garance : Mais finalement, Morelle, il travaille uniquement avec les 3 primaires. Parce que dans ses bouquins (les pas-à-pas), il indique des tas de couleurs différentes.
Pour les verts, j'ai vraiment du mal. Pour l'instant, j'ai essayé :
- de partir du bleu de cobalt ou du bleu winsor rouge, ou du bleu outremer, ou du vert de vessie, en mélangeant avec du jaune, de l'alizarine
J'ai du mal à obtenir des couleurs satisfaisantes, et étant donné le nombre de couleurs mélangées, ça devient vite opaque.

bien sur qu'il faut couper le vert emeraude avec du jaune, cela le rend plus naturel et ensuite ajouter une pointe de rouge...essaie...
le vert winsor est très beau aussi, son inconvenient est qu'il est très teintant et donc pas évident d'y ouvrir des blancs ou de revenir en arrière...

Noon pour tes verts tu utilises des bleus qui contiennent du rouge(complémentaire du vert) donc forcement si en plus tu rajoutes encore du rouge ou des jaunes qui contiennent du rouge tes verts seront éteints...
essaie avec des bleus sans rouge ou alors ajoute des jaunes sans rouge... fais des essais et vois...
mais rappelle toi à chaque fois ce qu'il y a déjà dans ta couleur avant d'en ajouter une autre....

--Message edité par isa le 2008-03-15 15:04:43--