Bonjour Véro,
Je ne sais pas trop où poster ce message.Si tu veux tu pourras le changer de place.Peut-être au niveau "les couleurs"? Merci pour ce nouvel article très clair, cette fois-ci j'ai tout compris et réalisé l'exercice plusieurs fois; c'est sans fin sur l'obtention des couleurs.Il me rendra bien service si en vacances j'arrive à faire des petites aquas rapides.Et merci aussi pour tout le reste.

--Message edité par Véro le 2007-06-07 19:07:49--

Violetta, je me suis permise de déplacer ton message!  ;)
Je pense que tu veux parler de la note que j'ai écrite à propos de l'utilisation des 3 primaires sur le blog Aquarellissime ?

Merci pour le compliment, Violetta, je suis ravie que cette note te soit utile!

Pour ceux que ça intéresse, c'est là:

http://aquarellissime.typepad.com/weblog/2007/05/peindre_avec_le_1.html

--Message edité par Véro le 2007-06-02 08:58:03--

Le but que je poursuis est la!!! faire simple et clair!!! pour que les personnes découvrent la simplicité et la logique de l'univers de la couleur!!! appliquées à l'aquarelle!    

Je te remercie pour tout Garance
Si je peux me permettre de te poser encore une question au sujet des couleurs...
Voilà, en visionnant les vidéos de Zoltan Szabo...
Celuis commence chaque video (ou presque) en analysant la photo modèle qui lui servira de base. a partir de cette photo il retient 5 (voire 6) couleurs pour sa palette. En y pretant attention, on s'appeçois qu'il selectionne toujours 3 couleurs primaires (bleu, jaune, rouge)quel que soit le sujet... mais différents selon les cas.
Exemple:
tantot
bleu manganese - gomme gutte - cramoisi d'alizarine
tantot
ce sera
bleu cobalt - cad citron - rose permanent
A ces trois primaires il en ajoute 2 autres qui semble t-il n'ont de raison d'être là que par le fait qu'elles permettent les transitions avec ces 3 primaires (on peut les appeller secondaires: un brun/orangé (voire orange cadmium)- un violacé).
Après avoir selectionné une première couleur (en général son bleu), il recherche la seconde (le jaune) et les melange ensemble sur un bout de papier. Pour chaque nouvelle couleur, il procede de la même manière en les melangeant ainsi toutes 2 a deux.
Donc voilà, après cette analyse, je me demande qu'est-ce qui conditionne tel ou tel choix de pigment?
A première vue, je dirais que ce serait:
-la pureté des mélanges recherchés (tantot assez désaturés - tantot saturés et intenses)de façon à conserver une harmonie dans tous ces melanges.
-La température dominante.
???
Peux-tu nous donner ton point de vue à ce sujet ?
Merci  

C'est très intéressant tout ça !!! Passionnant même !

Pour ma part, je n'ai que peu travaillé sans filet, c'est-à-dire sans indication de couleurs de référence, et je me suis toujours demandé comment faire...

L'état de mes réflexions est le suivant :

- identifier LA couleur principale de la scène. A mon avis, il en faut une et une seule(à moins de réaliser un arc-en-ciel ;-) Ce peut être le bleu ou le vert pour un paysage, une marine, le jaune pour un portrait, etc ...
- déterminer la température de cette couleur principale
=> on trouve le pigment correspondant
- a partir de là, en déduire les autres teintes à employer, en complément, c'est-à-dire les teintes proches ou celles qui par mélange vont permettre de les obtenir, ainsi que la complémentaire

Par exemple, pour la nature morte sur laquelle je suis en train de bûcher, cela donne :

- jaune chaud car beaucoup de fruits jaunes + beaucoup de lumière => or quinacridone
- violet winsor pour la complémentaire, ce qui permettra de créer aussi du brun
- un ou deux rouge/rose pour les fruits les plus foncés => cramoisie d'alizarine (et j'ajouterai sans doute du marron de pérylène)
- un bleu froid pour refroidir les différents mélanges => bleu phtalo

Ce ne sont pratiquement que des couleurs transparentes, se prêtant donc bien aux mélanges et aux glacis.

Pour finir, je pense qu'il est intéressant de disposer d'un bon éventail de couleurs parmi lesquelles choisir.
Je suis en train de me constituer un éventail réfléchi, basé sur le triangle de Morelle. L'idée est d'avoir toutes les teintes des points clés du triangle. Ca permet ensuite de choisir les quelques teintes pour un tableau, en conservant l'esprit du triangle.

Non, non, je n'ai pas fumé la moquette  

j'ai établi une liste des tubes d'aquarelle que je possède (3 marques : winsor, daler rowner et bréhat). ma question : comment déterminer entre deux nuances (par exemple 2 bleus) quel est la tendance chaude ou froide ? je précise que j'ai scruté le tube et je n'ai pas trouvé d'indications sur ce problème précis. Pourtant les aquarellistes de renom soulignent l'importance des tendances chaudes ou froides des couleurs d'une même nuance. où pourrais-je trouver des informations précises sur ce sujet ? merci. et bravo à Noon pour ses études si approfondies de la couleur. quel courage !!

SUR certains tubes il y a des mentions de code de pigment qui , lorsque l'on en connaît la significations, indiquent la présence de jaune ou bleu....dans la compositions,si bien que l'on sait  si c'est chaud ou froid de tendance
mAIS il y a des livres sur les pigments, ewa nous en avait parlé lors d'un stage,je crois que c'est PEREGO qui en a fait un,il faudrait que je retrouve mes notes, elle nous avait un cours toute une matinée sur les pigments.
Pour info, le jaune auréolin est un jaune froid
le terre d'ombre brûlée de chez winsor est plus chaud que ceux de bcp de concurrents notamment celui de rembrandt que je trouve plus marron terne  par exemple
il faut regarder sur les tubes les mentions de pigmentes qui,selon les marques, peuvent être en anglais...y pour yellow (jaune) par ex..
Sur les tubes, le nom de la poudre de pigment est marqué
ex : s'il y a PB15 Cela veut dire pigment bleu  ET le 15 C'est du phtalocyanine
PV pigment violet...
LE livre, mais je ne l'ai pas donc je ne connais pas son contenu,C'est : DICTIONNAIRE DES MATERIAUX DU PEINTRE DE FRANCOIS PEREGO

LE jaune auréolin  a du bleu dans sa composition l'ocre c'est du JAUNE +ROUGE+BLEU
GOMME GUTE J +R
sauf erreur de ma part :
le bleu ceruleum a du jaune le cobalt du rouge, l'outremer français du rouge, le bleu winsor du jaune ou du rouge selon sa tendance(green shade ou red shade) le bleu de prusse du jaune....
le cramoisi d'alizarine du bleu ainsi que garance rose et rose permanent alors que rouge de cadmium a du jaune et jaune de cadmium du rouge....
MAIS il faut vérifier sur les tubes

GARANCE ET VERO S'y connaissent en pigments beaucoup mieux que moi ainsi que d'autres du forum

--Message edité par marieclaire le 2007-06-21 16:35:39--

L'appellation traditionnelle du couleur chaude ou froide provient du cercle chromatique, que l'on coupe en 2.

J'en ai réalisé un à l'aquarelle :



Le même principe sur le triangle il faut tracer une droite entre le 8 et le 11, à gauche, c'est froid, à droite, c'est chaud.



Ensuite, le jeu consiste à positionner les couleurs du commerce sur le triangle. C'est très amusant à faire, et très instructif aussi.

Ca donne ça :

BRAVO ET MERCI NOON
QUELLE PATIENCE !
je t'admire de confectionner ces outils de travail sur la couleur

VOILA QUI VA ÊTRE UTILE A BEAUCOUP ET LE fait que tu aies mis les noms sur les petits carrés, complètent bien ces explications

génial, cela m'a aidé à comprendre beaucoup de choses sur les couleurs. Débutante, je pataugeais un peu....

Bonne soirée

Noon, tu m'épates ! tu te donnes la peine de faire un bon investissement sur l'avenir, en acquérant des bases solides ! bravo et merci de nous en faire profiter

Un grand merci Noon !  

Merci, vous êtes tous très gentils.

En fait, je ne sais pas fonctionner autrement qu'en essayant de comprendre comment les choses marchent (ou sont supposées marcher).

Et ça me fait tellement plaisir de comprendre, que j'ai envie de le crier sur les toits et d'en faire profiter les autres  

Très bientôt, je mettrais en ligne mes "valorimètres", c'est-à-dire les bandes de couleurs avec différentes dilutions, pour établie la dilution minimum, maximum et les principaux intermédiaires.
En réalisant ces exercices (fastidieux il faut quand même le reconnaître), j'en apprend beaucoup sur mes couleurs et mes pigments.
J'ai déjà repéré des familles de pigments : les visqueux (les cobalts), les pigments extrêmements clairs (laque de garance, terre verte), les intenses (en les diluant très peu, on est proche du noir) ... C'est passionnant !
Je pense que ce travail m'aidera à mieux naviguer dans les mélanges.

MERCI INFINIMENT NOON de nous offrir tout celà en partage, on attend ces "valorimètres" avec impatience !
ce travail titanesque sera porteur de fruits bien mérités!

   Bravo Noon pour toutes tes explications et tes recherches, elles ne pourront qu'être utiles à l'ensemble de nos amis forumeurs.
 Surtout il ne faut pas te demander l'heure qu'il est!!!! Tu va nous expliquer comment fonctionne la montre  
 Merci, excuse mon humour, mais j'en ai besoin en ce moment.
Daniel

Citation :

deldan  a dit :   Bravo Noon pour toutes tes explications et tes recherches, elles ne pourront qu'être utiles à l'ensemble de nos amis forumeurs.  Surtout il ne faut pas te demander l'heure qu'il est!!!! Tu va nous expliquer comment fonctionne la montre    Merci, excuse mon humour, mais j'en ai besoin en ce moment. Daniel

Ah non, ça me fait bien rire, c'est presque ça !

Quel travail ,MERCI Noon , je vais humblement te copier même si le triangle me paraît un peu compliqué pour moi

Bonsoir Noon,

L'autre soir un initiant un nouveau sujet sur la trasparence, je n'avais pas remarqué la création le 1er juin d'un autre sujet sur les trois couleurs, et tout le travail que tu as mis en ligne.

C'est un prolongement et un complèment génial, à cette préoccupation de transparence, que tu nous offres

Tu es vraiement formidable!!

A très bientôt sur ces sujets actuels de préoccupation où au détour d'un autre thème. Comme tu as un don d'ubiquité, je sais que c'est très bientôt.
Amitiés - Biz
masmoulin

PS -   Tous ces sujets si intéressants, j'en fais des "copier-coller" sous Word. Ensuite, je reviens periodiquement, sur le forum, pour les compléter. C'est une base documentaire riche, conviviale et vivante, sans doute supérieure à presque tous les ouvrages que l'on trouve en librairie.

Citation :

masmoulin  a dit : Bonsoir Noon, L'autre soir un initiant un nouveau sujet sur la trasparence, je n'avais pas remarqué la création le 1er juin d'un autre sujet sur les trois couleurs, et tout le travail que tu as mis en ligne. C'est un prolongement et un complèment génial, à cette préoccupation de transparence, que tu nous offres Tu es vraiement formidable!! A très bientôt sur ces sujets actuels de préoccupation où au détour d'un autre thème. Comme tu as un don d'ubiquité, je sais que c'est très bientôt. Amitiés - Biz masmoulin PS -   Tous ces sujets si intéressants, j'en fais des "copier-coller" sous Word. Ensuite, je reviens periodiquement, sur le forum, pour les compléter. C'est une base documentaire riche, conviviale et vivante, sans doute supérieure à presque tous les ouvrages que l'on trouve en librairie.

De mon côté, j'ai besoin de mettre par écrit ce que je comprends, au fil de mes "études". (ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, les mots pour le dire me viennent aisément, etc ...)
J'ai un gros classeur dans lequel je rédige des sortes d'article sur différents thèmes.
L'ensemble de ces articles se trouve en ligne sur mon blog.
Ceux concernant l'aquarelle se trouvent également ici.

Bonne lecture