Voici l'approche d'une artiste qui m'est chère : Liane Collot d'Herbois. Celle-ci a écrit plusieurs livres dont : "Couleurs" en deux tomes et "Lumière, Ténèbres et Couleur." Son oeuvre est un témoignage de ce que Rudolf Steiner a enseigné à propos de la couleur, et qui est d'un niveau supérieur à l'oeuvre de Goethe.

Ce n'est pas un travail facile, car il fait appel à des notions subtiles. Je vous remercie pour votre indulgence.

Pour elle «  le SENTIR est un état de conscience de rêve, mobile, médiateur, harmonisateur, entre Pensée et Volonté, où les états d’âme succèdent aux états d’âme, colorant notre vision et notre façon de voir les choses, intermédiaires entre les activités de la pensée lumineuse et celles, pesantes, de la volonté. Dans le monde de notre sentiment, nous avons un arc-en-ciel intérieur qui naît entre lumière intérieure et obscurité intérieure. Quand nous avons affaire à la couleur, c’est dans cette sphère que nous sommes, car couleur et sentiment sont deux aspects d’une même chose.

… ‘Autrefois’ on commençait un tableau avec une conception déjà bien arrêtée, une forme était « pensée » et enfin colorée. Jusqu’au 20ème siècle : du sentiment, par les forces de la tête, vers la forme et de la forme à la couleur. A notre époque : de la Pensée consciente, par et de la couleur, vers la forme. En conséquence, aujourd’hui, la peinture participe d’un processus de « Devenir » ou « d’Emergence » par cette construction, voile après voile, en accord avec les lois pénétrantes de la lumière, l’impulsion de l’obscurité (expérience spirituelle) et la mouvance de la couleur (expérience de l’âme).

Il n’y a qu’en aquarelle où, lentement, de voiles transparents en voiles translucides, des intervalles peuvent émerger fondamentalement en tant qu’entités, non projetées par la pensée, non assujetties à la tête (comme avec la plupart des autres moyens).

Cette technique suggérée par l’interpénétration des éléments vient de la côte ouest des Iles Britanniques. Là, cette technique de peinture par couches a été utilisée depuis longtemps, par TURNER et COTMAN par exemple, mais seulement appliquée à la forme.

L’effort doit être placé sur ce que l’on peut appeler la « qualité » que l’on atteint par une technique parfaite où chaque coup de pinceau est appliqué sur le précédent afin que le liquide au-dessus coule sur ce qui est en-dessous ; ne pas toucher tant que cela n’est pas sec, recommencer avec différentes couleurs, soixante fois ou plus.

Un brun a plus de « qualité » quand il est composé d’une couche de vert, de rouge, de violet, qu’avec seulement du brun. Cette technique nécessite de la pratique. Il est ici question de vivre dans plusieurs atmosphères de couleur et de s’immerger dans la nature essentielle de la couleur même. »

Je continuerai dès que possible.

merci Aela pour ce joli début, qui donne envie de connaître la suite. Exposé clair et "fluide", pour la forme.

Merci Jasmin. L’exposé qui suit suppose une petite ‘gymnastique’ intérieure très récompensée par la suite.

L. C. d' Herbois utilise l’exemple d'une gigantesque grotte remplie d’une atmosphère épaisse qui sera le monde sensible en miniature. Ce schéma illustre la façon dont la lumière et l’obscurité jouent dans l’atmosphère plus ou moins dense et d’où surgissent différentes couleurs en fonction du rapport qu’a notre œil avec le soleil.

C’est l’atmosphère qui est le théâtre de la lumière et de l’obscurité, l’acteur c’est l’œil humain avec le soleil. Au moment où la lumière tombe dans l’atmosphère, elle décrit en fait une légère courbe à cause du poids de l’obscurité qui est devant elle.

Quand vous voyez une montagne au loin, elle est bleue, quand vous vous trouvez sur cette même montagne, il n’y a plus du tout de bleu. Le bleu est toujours dans les lointains, d’autant plus sombre qu’il est plus éloigné et ce jusqu’au violet sombre ; on ne peut jamais rencontrer la couleur bleue. En observant le schéma de la grotte, on  peut se rendre compte que chaque personne qui se déplace dans l’espace transporte avec elle son propre monde de couleurs.

Nous n’atteindrons jamais le bleu des collines, l’indigo du nuage change de couleur dès que nous l’approchons car les couleurs vivent dans l’atmosphère et non sur les nuages ou la colline. Quand nous parlons de couleurs, nous n’avons affaire qu’aux couleurs dans l’atmosphère et non aux couleurs qui ont été fixées dans la matière.

Nous devons voir en réalité 11 couleurs.

a) Les couleurs qui sont le plus influencées par la lumière, façonnées par la lumière sont :

1 – JAUNE
2 – VERT  JAUNE
3 – VERT
4 – TURQUOISE
5 – COBALT

b) Toutes les autres couleurs que l’on peut voir sont celles où l’obscurité est plus grande que la lumière.

6 – INDIGO
7 – VIOLET
8 – MAGENTA
9 – CARMIN
10 – VERMILLON
11 – ORANGE

La douzième couleur, appelée « Fleur de pêcher », n’est pas encore visible ainsi que le décrit Rudolf Steiner dans « COULEUR » : … mais parce qu’on est à l’intérieur de la couleur « Fleur de pêcher », parce qu’on vit dedans, on peut, dans la vie courante, la percevoir aussi peu que l’on perçoit la pensée en tant que lumière ». La couleur fleur de pêcher est celle de notre peau.

L’obscurité donne continuellement l’impulsion au mouvement. Au moment où l’obscurité, qui était derrière la lumière, immobilisée, rendue passive et réceptive par les forces étouffantes de la lumière, se met en mouvement et vient devant la lumière, alors elle est libérée de sa semi-captivité et se révèle dans toutes les couleurs du vert jaune au magenta. Les couleurs derrière la lumière apparaissent à la périphérie parce qu’il y a un vide créé par la lumière. Les couleurs devant la lumière font l’inverse. Elles tendent à remplir le centre et, en conséquence, au lieu d’avoir un vide au centre (comme l’ont les couleurs derrière la lumière), elles ont une plénitude centrale. Cette plénitude est plus lourde dans le carmin, elle s’étend plus bas. Au fur et à mesure que l’obscurité devant la lumière décroît, le centre de cette plénitude remonte si bien que l’on peut penser qu’il n’y a  pas de lignes dures dans le carmin mais, par contre, on peut très bien imaginer des lignes dures çà et là, dans la partie inférieure du vermillon.

Ainsi les couleurs apparaissent devant et derrière la lumière, avec leurs mouvements propres.

Ceci a longtemps été une pierre d’achoppement pour les peintres qui étudiaient la théorie des couleurs de Goethe. Ils l’abandonnaient après quelque temps parce que leur peinture était trop statique et non en mouvement continuel.

To be continued…

--Message edité par Aëla le 2007-06-26 11:42:09--

Couleurs devant la lumière :

Mouvement allant du Magenta au Vert Jaune, en particulier : Carmin, Orange, Jaune, Vert Jaune.

Du Magenta au Carmin : chaude incandescence pénétrant une obscurité un peu moindre, long et lent mouvement qui porte un noyau d'obscurité diffus, un poids d'obscurité.

Du Magenta au Vermillon : on s'approche d'un combat visible entre lumière et obscurité. Derrière les voiles d'obscurité la lumière devient plus forte qu'elle ne l'était auparavant : par conséquent : ample mouvement.

Du Magenta à l'Orange : échange continuel, l'obscurité se révoltant contre la lumière.

Du Magenta au Jaune : ce courant accable et disperse l'obscurité, la forme et la dirige.

Du Magenta au Vert Jaune : dernière fragmentation, devant la lumière, du dernir voile d'obscurité qui façonne, dissout, apparaît, disparaît et s'immobilise en petits voiles rythmés.

Cinquième grande sphère d'obscurité devant la lumière : Carmin.

A l'époque de l'ancienne Perse, on voyait le monde entier en deux couleurs : Magenta et Carmin. Dans l'Inde ancienne, quand on voyait un arc-en-ciel, on voyait un arc de lumière dans le Magenta. Si, dans un rêve, on s'imaginait en train de vagabonder dans ces couleurs, ce serait comme si on voyageait en soi-même.

On trouve beaucoup de carmin dans le monde des plantes : la rose en est l'archétype. Cette couleur est en étroite relation avec le coeur humain ; elle est dans l'arc-enc-ciel, apparaît quand il y a une grande obscurité, plus ou moins irradiée par une lumière incandescente. C'est une couleur qui rayonne, quand vous regardez une rose, les idéaux de votre jeunesse reviennent en vous et vous trouvez alors en vous-mêmes, dans votre coeur, la nourriture des idéaux les plus sacrés.

C'est une couleur qui appartient à nos tout premiers souvenirs.

Pour ce qui est de peindre, on doit se rappeler que toutes les couleurs devant la lumière ont tendance à faire le contraire de ce que font les couleurs derrière la lumière, de se mouvoir différemmen. Elles préfèrent être en mouvement au centre de l'image, loin de la périphérie, la concentration de couleur sur le papier doit être déposée au milieu du lavis. Le magenta n'a pas de concentration, c'est plus une atmosphère qu'une couleur, qui apparaît dans l'air, dans l'eau.

Le turquoise fait ressortir le carmin, parce que ce qui est devant la lumière évoque ce qui est derrière la lumière et vice-versa.

Vermillon : la plus substantielle de toutes les couleurs. Elle devient lourde devant la lumière avec une plus grande concentration de couleur, l'obscurité est moins transparente. Les Perses y voyaient le travail de forces cosmiques.

Orange : cette couleur est présente tout au long de la civilisation égyptienne ; elle s'imbrique réellement dans toute la substance terrestre. Le noyau de concentration de la couleur est situé absolument au sommet ; elle ne rayonne pas comme le fait le jaune.

Dans le jaune, toutes les choses meurent, dans l'orange se trouvent la peur et la mort ; on doit méditer ce genre de choses, cela a une grande importance.

Lorsqu'on peint avec cette couleur : plus sombre au sommet, plus léger lorsqu'elle descend.

Jaune : cette couleur s'insinue partout ! Toutes choses peuvent mourir dans la lumière ; il naît devant la lumière, bouge et fluctue en fonction d'elle, le vert jaune et le vert sont rarement visibles dans l'atmosphère, mais le ciel entier peut être jaune. Tout ce qui a un trait de jaune dit : "je suis issu de la sagesse". Le jaune peut s'alourdir rapidement en donnant l'effet inverse de ce que l'on imagine ; dans une cathédrale, la lumière qui provient des vitraux jaunes est plus forte que les autres, donnant, en particulier au sol, un jaune saturé.

En peinture, l'utilisation de cette couleur implique une observation sensible exacte, car de même quela lumière ne peut atteindre qu'un certain degré de faiblesse, ainsi en est-il du jaune - et en conséquence il change de couleur.

Vert-jaune : lumière pure et obscurité pure que nous n'avons jamais vues ; l'obscurité aspire à se mouvoir à proximité en se condensant, se dissipant, se contractant... : lumière perçant le vert-jaune, établissant un rythme lent de petits voiles,une mosaïque défaite sans cesse immobilisée.

Les arbres du début mars baignent dans une atmosphère violette d'où émerge le vert jaune des bourgeons et, plus tard, de petites feuilles tremblotantes, de bouleau par exemple ; le vert-jaune naît de sa couleur complémentaire, souffle d'obscurité.

Etant le premier voile d'obscurité devant la lumière, le vert jaune ne peut être foncé. Lorsqu'il le devient, il s'étale, assumant une lourdeur de ton, surtout après Mai.

Avec sa tendance première à recueillir l'obscurité, il se peut que le vert-jaune passe du jaune au terre de Sienne devant la lumière et que la lumière elle-même paraisse décrire une légère courbe dès que le vert-jaune devient pesant.

To be continued.

--Message edité par Aëla le 2007-06-27 19:15:47--

Petite pause avec le point de vue de R. Steiner dans « Nature des Couleurs ».

Pour celles et ceux qui s’intéressent au cosmos, selon lui, les couleurs noir, blanc, vert, fleur-de-pêcher, sont apparentées aux étoiles fixes. Le jaune, le bleu, le rouge, aux éléments planétaires…. Il faut donner du poids au jaune en l’étendant sur une surface, comment ? En le mettant sur un fond d’or ; lorsque nous manions le jaune – selon Steiner – cette couleur veut être concentrée au centre et aller en se diluant. Si nous voulons la fixer en une surface uniforme, il faut la métalliser (fond or).

Steiner estime que Goethe (en toute honnêteté) n’a pas répondu à la question : « Comment se fait-il que la matière nous apparaisse colorée ? » dans son Traité des Couleurs. Il explique cela mais nous sortirions de notre propos sur ce forum.

Pour peindre un paysage qui donne vraiment l’impression de la vie, il faut peindre le vert et aussi les autres couleurs des plantes un peu plus sombres qu’ils ne le sont en réalité. Faire un vert qui soit un peu plus sombre que sur la plante elle-même, et d’une manière générale aussi, toute surface verte doit être plus sombre qu’en réalité. Ce qui est rouge et jaune dans le monde végétal doit aussi être plus sombre. Et quand vous avez ainsi fixé la couleur dans son caractère d’image, que vous l’avez rendue un peu plus sombre qu’elle n’est en fait, il vous faut baigner le tout dans une ambiance qui doit être d’une certaine manière celle d’un blanc teinté de jaune, revêtir le tout d’une lumière blanc-jaune ; et vous obtiendrez alors seulement avec exactitude ce qu’est la plante.

Le monde des couleurs ne se laisse pas dominer par l’intelligence, il faut faire appel à la sensibilité pour le saisir… Lorsqu’il peint des objets inanimés, le peintre doit en fait ne pas perdre de vue que ces objets eux-mêmes ont en eux une certaine source de luminosité, d’une luminosité estompée. Il faut en un certain sens qu’il se représente sa toile ou son papier comme étant ainsi lumineux. Il doit avoir présent à l’esprit, ressentir en lui-même qu’une sorte de luminosité sourde est sous-jacente à tous les objets inorganiques, que par conséquent sa surface est, en un certain sens, transparente, et lumineuse de l’intérieur.

Selon Steiner, seule « vaut » la peinture où l’on puise directement le pigment dilué dans le godet, il estime que la transition par la palette équivaut à un « enduit de surface avec un pigment matériel »… que l’usage d’une palette est par définition « non-artistique ».

Pour en revenir au jaune : la surface jaune veut en fait être en quelque sorte effrangée, estompée sur les bords. Il n’est nulle part permis d’avoir un jaune qui ne soit pas estompé à sa périphérie… C’est vivre dans la couleur que l’avoir diluée dans le godet, y plonger le pinceau et aborder la surface pour fixer la couleur et la conduire vers l’état solide. Ce n’est pas vivre dans la couleur que d’avoir en mains une palette, d’y gribouiller pour mélanger les couleurs ; par là, je ne vis pas dans la couleur, je vis en dehors d’elle.

A suivre.

* * * je vais reproduire le schéma de la grotte de L. C. d’Herbois et tenter de le mettre en ligne…

Question pigments : si les écoles Waldorf utilisent exclusivement les produits Stockmar, L. C. d'H., qui a formé plusieurs artistes, trouve son bonheur avec la gamme Winsor et Newton !

Merci Aëla  ;)  Tu es sûre que c'est pas plutôt de Santley Kubrick tout çà? parce que pour moi, c'et un peu de la SF
mais c'est passionnant à lire

Citation :

* * * je vais reproduire le schéma de la grotte de L. C. d’Herbois et tenter de le mettre en ligne…

J'ai hâte, ca mettrait peut être un peu d'ordre dans mon esprit.
Encore merci

Tu es donc proche de la philosophie antroposophe,  tes posts sont si denses, je vais les imprimer pour les lire à tête reposée; je connais un peu la peinture de manière très triviale, par les calendriers Weleda, et l'architecture par le Goetheanum dans la région de Bâle, et mes enfants ont grandi avec les produits Stockmar !

Grand MERCI aela pour les lumieres aportees  au couleurs .
c'est genial devant et derriere la lumiere!!!          

Bonjour,

Heureuse de voir que ces informations captent l'attention de certains ; elles ouvrent sur de riches possibilités, mais il faut s'entraîner...

Antonio : dès que possible (= au plus tôt) je mettrai l'image de la grotte en ligne, dois faire avec un état de santé des plus fragiles.

dom guyane : l'approche anthroposophique me parle, mais il s'agit d'un sujet particulier qui nous ferait sortir du cadre général de ce forum ; j'essaie d'apporter ici ce qui concerne réellement la couleur et la lumière, ce n'est pas évident de gommer la philosophie qui sous-tend tout cela mais je fais de mon mieux. Ne suis jamais allée à Bâle et pourtant la famille en est originaire : il serait temps !

J'utilise aussi les calendriers Weleda... trouve-t-on les produits Stockmar en Guyane ?

alain : ravie de voir ton enthousiasme ! J'ai eu la même réaction que toi en découvrant cette vision assez particulière il faut le dire.

non, pas de produits Stockmar en Guyane, pas plus que de W & N !

Merci Aela pour cette perspective différente sur la couleur. J'ai imprimé et je devrai relire une ou deux fois pour "saisir" et intégrer ! ... peut-être la grotte m'aidera-t-elle !

Bonsoir,

Errant depuis 1/2 heure dans les méandres de mes documents... je n'arrive pas à mettre en ligne la fameuse grotte, dûment scannée. Imageshack n'est pas content du format ! J'ai imprimé  le protocole indiqué par Thierry, mais il y a un hic.

Qui pourrait m'aider en expliquant à quel moment on doit spécifier le format d'enregistrement (jpeg, tif, etc) ?

Au secours !  

Merci d'avance.

--Message edité par Aëla le 2007-07-04 19:35:25--

Normalement on n'a pas besoin de spécifier le format. Les formats jpg, jpeg, png, gif, bmp, tif, tiff, swf < 1.5 megabytes sont autorisés...

PERSONNELLEMENT JE METS D'abord mes photos sur PHOTOFILTRE  ET une fois que je les ai sélectionné je fais ctrl H puis taille de l'image et dans la partie "nouvelle taille de l'image" je mets 600 PIXELS pour une des deux dimensions (hauteur ou largeur) ET OK ET ENSUITE de nouveau fichier ouvrir, enregistrer sous et je mets un titre je ferme et je la mets sur l'hébergeur image shack par ex parcourir  puis dans recize image, de nouveau 640 X 480 et host it on attend puis une fois que la photo apparaît , je cherche la dernière ligne de lien qui s'appelle DIRECT LINK TO IMAGE et je mets en surbrillance PUIS CTRL C et je vais sur le forum là où je veux la mettre, répondre, je clique sur l'oeil à gauche de la barre arc en ciel puis sans espace CTRL V, lelien se'affiche tout seul et de nouveau sans espace l'oeil ET ON VALIDE ET C'est fait

si la photo a besoin de se redresser, dans photofiltre avant de faire CTRL H il faut faire IMAGE et rotation

--Message edité par marieclaire le 2007-07-04 23:42:59--

Merci, Jasmin et Marie-Claire !

Prise pour le moment par d'autres obligations, j'ai envoyé à Jasmin les documents afin qu'elle puisse les installer ici.

Vous rejoindrai au plus tôt.

Oui, malheureusement l'image reçue, est une image.fnd (?? je ne sais ce que c'est ..) de 2 Ko.. que je ne peux pas ouvrir... désolée !

Bon, je vois qu'il faut renommer les docs, vais le faire rapidement en espérant que cela fonctionne.

Voici donc les deux images de la grotte que nous transmet Aela


Merci Aela... je n'ai plus qu'à essayer de comprendre tout çà !

Coucou... on continue ?

Couleurs derrière la lumière : indigo, cobalt, turquoise.

La force de la lumière face à l’obscurité est telle que, par la puissance de son antipathie, elle irradie l’obscurité vers la périphérie. A l’endroit où la lumière rayonne dans toute sa force, stagne une sphère lumineuse qui façonne et brise toute obscurité qui s’en approche, de sorte que le bleu ne peut vraiment être lui-même qu’à la périphérie.

INDIGO : quand entre nous et l’obscurité tombe plus de lumière, le violet des lointains devient indigo ; on peut voir cela quelquefois le soir, car des montagnes qui sont violettes, sont violettes non seulement grâce au soleil couchant mais elles sont empourprées par l’atmosphère environnante. Cette qualité se prolonge dans l’indigo. C’est la couleur des nuages, des lointains quand le soleil ne brille pas, de la mélancolie de midi, en été. On la trouve, en fait, là où il y avait du feu, là où il y avait des forces de vie. Elle est dans la cendre de bois, là où était le feu ; dans les nuages d’orage, qui cachent une force derrière eux, dans l’opale et le plomb fraîchement coupé. Partout où l’indigo apparaît, c’est un voile qui cache quelque chose : force ou feu, mais pas lumière !

Chez les artistes, l’indigo n’a pas été utilisé avant la fin du XVIème siècle. Avant cela, on l’appelait « la couleur du diable » et on pouvait être jeté en prison pour l’avoir utilisée. On ne trouve pas d’indigo dans le monde des plantes, sauf quand la plante est brûlée, évidemment ; la couleur indigo de la plante est plus un bleu de Prusse qu’un indigo.

De nombreux animaux ont cette couleur qui apparaît habituellement sur des animaux à peau très épaisse comme l’éléphant, le porc, le jeune hippopotame, le rhinocéros, sur de nombreux oiseaux, tels que les pigeons. L’indigo amène toutes les couleurs à la « all-one-ness » contraire de la solitude (aloneness), toutes les couleurs deviennent plus belles grâce à l’indigo ! La plupart des gens appellent l’indigo « gris », mais « gris » n’est pas une couleur, c’est une odeur comme l’a montré Rudolf Steiner.

bonjour Aëla,
j'enregistre tout cela et je vais le lire à tête reposée
merci