c'est de toi églantyne??
j'aime beaucoup,
qui l'eut crû, aquarelle et pastel mêlés, les deux contraires... oui moi j'avais essayé une fois, le rendu était intéressant
en étant plus prosaïque, je dois avouer que c'est parce que j'avais raté mon aqua, j'avais mis quelques touches de pastel pour sauver la mise et a rendre potable, mais j'espère bien ne plus avoir recours à ce stratagème

--Message edité par yoko le 2008-01-12 12:15:51--

tu as raison, c'est bien le cas ici...je trouvais le rendu de l'aqua très fadasse et j'ai "remonté" les couleurs au pastel...mais je pense que l'on peut faire une aqua et pastel conçue dès le départ. J'aime bien aussi mélanger l'aquarelle et la gouache ou l'acrylique. Les fonds aquarellés restants inimitables avec les effets que l'on peut rajouter.

Yoko, il y a de plus en plus de personnes qui font des tableaux aux pastels secs. Il y a une associations des patellistes de France et tous les ans il y a une grande expositions de pastel à Feytiat. Il existe un site internet qui te permet de visuliser le travail des artistes.
Je prends des cours de pastel avec un artiste peintre et des cours d´aquarelle en cours du soir. les deux activités me plaisent et m´apportent beaucoup. Le pastel semble être plus facile car l´on peut corriger une erreur ce qui est plus difficile avec l´aquarelle. Les deux sont fascinant. Le seul coté négatif du pastel, c´est un médium très salissant et donc difficile de l´utiliser en appartement, car les poussières des craies sont des pigments très résistant qui collent bien aux souliers.
C´est peut être cette raison qui en fait un médium moins utilisé.
Je n´ai pas cherché dans internet si un forum pour le pastel existe car deux forum à visiter me prendrais trop de temps.
J´ai fait un pas à pas de Thierry au pastel et je lui est envoyé en message privé pour qu´il me donne des conseils. Je vais essayer de faire le même sujet en aquarelle.
Donc continue à en faire et essaye aussi de l´intégrer dans un tableau d´aquarelle (fonctionne superbement bien pour l´écume des vagues)

--Message edité par Normandie le 2008-01-14 15:02:14--

je te remercie beaucoup normandie pour ta réponse, oui je les connais tous ces salons prestigieux et même d'autres, ainsi que les pastellistes de france
c'est ma première technique le pastel que je pratique depuis plus de 20 ans
je pourrais développer certaines choses par rapport à ce que tu dis, mais j'arrête la, je vais me faire gronder  

--Message edité par yoko le 2008-01-14 20:51:09--

Citation :

Normandie  a dit : Yoko, il y a de plus en plus de personnes qui font des tableaux aux pastels secs. Il y a une associations des patellistes de France et tous les ans il y a une grande expositions de pastel à Feytiat. Il existe un site internet qui te permet de visuliser le travail des artistes. Je prends des cours de pastel avec un artiste peintre et des cours d´aquarelle en cours du soir. les deux activités me plaisent et m´apportent beaucoup. Le pastel semble être plus facile car l´on peut corriger une erreur ce qui est plus difficile avec l´aquarelle. Les deux sont fascinant. Le seul coté négatif du pastel, c´est un médium très salissant et donc difficile de l´utiliser en appartement, car les poussières des craies sont des pigments très résistant qui collent bien aux souliers. C´est peut être cette raison qui en fait un médium moins utilisé. Je n´ai pas cherché dans internet si un forum pour le pastel existe car deux forum à visiter me prendrais trop de temps. J´ai fait un pas à pas de Thierry au pastel et je lui est envoyé en message privé pour qu´il me donne des conseils. Je vais essayer de faire le même sujet en aquarelle. Donc continue à en faire et essaye aussi de l´intégrer dans un tableau d´aquarelle (fonctionne superbement bien pour l´écume des vagues)

Bonsoir Normandie et Yoko. Je viens sur la pointe des pieds vous soutenir dans votre passion du pastel et sur la confirmation que l'on peut trés bien mélanger aquarelle et pastel , ce que je fais assez souvent pour faire des rehauts et apporter des lumières plus fortes, pour ajouter des herbes, des poils, des feuilles ect... j'adore le pastel et ne l'abandonnerai jamais et pourtant je me mets aussi à aimer l'aquarelle pour d'autres raisons différentes et aprés tout les deux sont l'expression d'un même amour : la couleur, la lumière, l'ombre, en somme la PEINTURE. Alors pas de querelles entre les utilisateurs des différents médiums. Chacun trouve sa place et tant pis pour les modes qui font et défont: suivons notre chemin et ne cherchons pas à être "reconnus " .
Normandie, je crois savoir que nous nous retrouvons chez Garance. c'est avec plaisir et nous pourrons justement bavarder sur ce sujet entre autres. A bientôt. MIDOFA ex Dominique en pseudo.

--Message edité par midofa le 2008-01-17 22:59:03--

Citation :

Midofa  a dit : Bonsoir Normandie et Yoko. Normandie, je crois savoir que nous nous retrouvons chez Garance. c'est avec plaisir et nous pourrons justement bavarder sur ce sujet entre autres. A bientôt. MIDOFA ex Dominique en pseudo.

je suis en ce moment les cours a l'année de garance, j'habite tout près, c'est une grande chance. Je viendrai vous faire un petit coucou amical quand vous serez chez nous en normandie
YOKO, toujours Dominique pour moi mais dans la vie réelle

à l'origine, le post était de faire remarquer que dans les salons
il y avait (il y toujours)unedifference entre l'huille (voire l'acrylique) et l'aqurelle ou le pastel . DISONS une difference entre les oeuvres sur toile et sur papier. UNe huile ou acrylique
sur papier toilé(et présenté comme une aquarelle) aura-t-ellepour le jury d'un salon la même importance qu'une oeuvre sur toile? je ne sais pas...Dailleurs comme je l'ai dit plus haut, slont le support et le médium, le prix du jury varie, mais le droit d'accrochage ou d'inscrïption reste le même. Certe l'on peut faire des mélanges, je connais des aquarellistes de ma régions qui rehaussent certains premiers plans de leurs aquarelles avec de la gouaChe ou de l'acrylique. j'ai essayé mais personnellement je m'en tiens à pratiquer l'aqurelle seule
bon je ne suis pas un ouriste disons que je fais des dessins aquarellés. Mais par rapport au post d'origine il ne faudrait pas s'écarter du sujet et je rappelleque ce forum est consacré ) l'aquarelle. Viendrait-il à un forumeur ou à une forumeuse d'entrer dans un restaurant VEGETARIEN et de réclamer une ENTRECOTE ?
CECI DIT DOM,  comme l'a fait Véro pour Aquarellissime, pourquoi
ne créérais tu pas PASTELLISSIME (attention il y a les adeptes du pastel sec et ceux du pastel gras)je signale qu'il existe aussi un forum consacré au crayon decouleur.
à plus
ALAIN

pour relancer le sujet : est-ce que la "durabilité" de l'huile comparée à l'aquarelle dans le temps peut expliquer cette différence de prix sur le marché de l'art? dans les salons?

krin à mon avis, c'est en grande partie dû au fait que les aquarelles ou pastels sont présentées sous verre et faites sur papier... et dans l'esprit du public si les oeuvres sont présentées sous verre c'est qu'elles sont plus fragiles, ça reste à démontrer, quand on utilise un support et des pigments de bonne qualité, elles tiennent dans le temps
il y a une barrière entre l'oeuvre et le spectateur, le verre, l'huile ou l'acrylique sont sur toiles montées sur châssis... je connais quelqu'un qui peint à l'huile sur papier et qui présente ses oeuvres sous verre, c'est pareil, elle est logée à la même enseigne
moi j'ai déja entendu des réflexions adressées à des collègues qui présentaient des aquarelles ou autres oeuvres sur papier, "c'est joli mais est-ce que vous avez de vrais tableaux" !
l'aquarelle a longtemps eu cette réputation de passe-temps des jeunes filles en fleurs, je pense qu'elle a  acquis ses lettres de noblesse désormais, mais peut être qu'il y a encore du chemin à faire;.. je pense aux aquarelles de Turner, quelle splendeur !!!

donc hélas on peut supposer que le support et la technique est le principal moteur, sans compter l'héritage "historique" de la hiérarchie de la peinture
toutes ces appréciations passent avant la qualité de l'oeuvre, à mon avis perso

--Message edité par yoko le 2008-01-18 11:26:59--

au Canada et Usa, existe des revues consacrées à l'aquarelle (notemment le fameux WATERCOLOR MAGIC pourquoi pas en France ?
mais avant qure les idées reçues change QUE DE CHEMIN(si Annie lit ce post)RESTE A FAIRE.
à plus
ALAIN

Euh juste pour dire que moi aussi j'adore peindre aux pastels, c'est la première technique que j'ai abordée et j'y reviens régulièrement , comme en ce moment d'ailleurs d'où en grande partie mon absence actuelle du forum. C'est frustrant mais je comprends tout à fait le point de vue de Véro, difficile de tout aborder.

Je crois qu'effectivement cette technique fait partie des grandes méconnues et c'est bien dommage...

gros bisous à tous, j'espère pouvoir bientôt reprendre l'aquarelle, pour le moment j'ai besoin d'activités permettant les retouches

Je pense que la légèreté que représente une aquarelle donne a l´observateur une impression de "facilité". Peu de personnes savent que cette technique est difficile, plus difficile que l´huile que l´on peut reprendre et retravailler.
Une aquarelle peut être très vite gâchée par une tâche, un coup de pinceau mal posé.
Quand avez vous vu une émission télévisée, entièrement consacrée à l´aquarelle ? C´est vraiment méconnu.
Quand des émissions parlent d´art c´est quasiment l´huile, l´acryl ou la sculpture dont il s´agit.
L´aquarelle est considérée comme un violon d´ingres, une distraction du dimanche.

--Message edité par Normandie le 2008-02-03 13:13:41--

Je suis d'accord avec toi Normandie, l'aquarelle véhicule un tas d'idées galvaudées au sein du grand public...

Cela va de la méconnaissance de la technique à ce que l'on peut en obtenir, et les idées ne changeront pas en un jour, tout du moins en France où elle reste considérée à tort comme un art "mineur" malgré la notoriété d'artistes tels que JL Morelle, E. Karpinska ou M de May pour ne citer qu'eux.

Je l'avais dit au tout début de la discussion, ce sont plus généralement les techniques "papier" qui ne sont pas reconnues ni considérées à leur juste valeur.

(Mais Yoko a parfaitement raison de souligner que la technique du pastel est encore plus mal lotie...Et permettez moi d'ajouter qu'il est particulièrement désagréable de présenter des tableaux, quelques soient leurs qualités graphiques, qui sont à peine regardés simplement parce qu'ils sont exécutés aux pastels...- ah? des craies?? et j'en passe...)

tout a fait fanche, et merci pour les pastellistes
mais pour en revenir a l'aquarelle, heureusement il y a de plus en plus de salons prestigieux consacrés à l'aquarelle ou techniques avec l'eau comme les encres
l'aquarelle est restée dans l'esprit du grand public comme une technique que doit acquérer toute jeune fille en fleur bonne a marier dans la bourgeoisie du 19e, comme savoir jouer du piano, savoir tenir sa maison, etc...
difficile de se débarasser de ce cliché, mais regardez le très célèbre chinois zao wu, ses aquarelles abstraites se vendent des millions d'euros, j'ai lu il n'y a pas longtemps qu'une de ses oeuvres a été achetée plus cher qu'un matisse, comme quoi l'aquarelle n'a pas dit son dernier mot  

Pour en revenir aux pastels,je suis en possession (cadeaux de départ) de 2 boites de pastels tendres à l'écu de chez Sennelier.Je croyais pouvour me lancer dans cette technique, que je pensais plus facile que l'aquarelle..(je comparais cela au fusain que j'arrive à maîtriser...)hélas,je n'ai jamais réussi à faire quelque chose de potable.Question peut-être de sensibilité?
Résultat, il m'arrive (rarement)de mouiller un peu de pastel pour raviver une aquarelle un peu terne,ou lorsque je n'arrive pas a avoir une teinte spéciale...Voilà à quoi me sert mes boites de pastels.Quant à l'aquarelle,pour moi c'est l'art picturale le plus compliqué, car la maîtrise de l'eau et des pigments requiere une grande pratique. De plus une aquarelle C'est bien du premier coup, ou cela ne sera jamais, car contrairement à la peinture à l'huile, nous ne pouvons pas surcharger, ou rectifier par une autre couleur, ni même éclaicir....C'est un peu un art pour "tordus" (des gentils) et ce n'est pas pour rien que c'est une spécialité anglosaxonne.....Mais quant à la notoriété, vous trouvez des aquarelles exposées au Musée d'Orsay , ou au Louvres......